[AdeptusAstartes]

Witam, u mojego dziadka dziś wykryto czerniaka. Zdjęcie z wynikami zamieszczam poniżej.
Przy USG węzłów chłonnych nie wykryto niczego, to samo przy usg jamy brzusznej. Za 2 dni prawdopodobnie dziadek widzi się z onkologiem. Jakie są rokowania przy takim stopniu zaawansowania zmiany? Można jakoś ocenić prawdopodobieństwo przerzutów? Z góry dziękuję za wszelakie informacje które mogą w ten czy inny sposób nakreślić sprawę, bądź pomóc.

[missy]

AdeptusAstartes,
Witaj na forum.
Z wyniku histopatologicznego wynika, że konieczna będzie biopsja węzła wartowniczego:

Cytat:

Do biopsji węzła chłonnego wartowniczego kwalifikują się chorzy [II, A] [1, 3, 4, 7, 8]: z grubością nacieku Breslowa ≥ 1,0 mm:  z (mikro-)owrzodzeniem na powierzchni czerniaka niezależnie od grubości nacieku [czerniak, którego ognisko pierwotne sklasyfikowano jako kategoria pT1b–T4b wg klasyfikacji TNM UICC/ /AJCC 2010]; - bez klinicznych cech przerzutów w regionalnych węzłach chłonnych i narządach odległych.

http://onkologia.zaleceni...ry_20190214.pdf str.271
Parametry czerniaka określone w raporcie patomorfologicznym ( grubość wg Breslowa, indeks mitotyczny, owrzodzenie, brak nacieków limfocytarnych) nie są najpomyślniejsze, niemniej teraz istotne będzie sprawdzenie węzła/węzłów wartowniczych.
Pytaj jeśli coś jest nadal niejasne, postaramy się pomóc.
Pozdrawiam serdecznie.

[AdeptusAstartes]

Jeżeli węzeł wartowniczy okaże się czysty, można mówić o braku przerzutów, czy winniśmy się ubiegać o badanie PET-CT czy jakieś inne obrazowe? Lekarz onkolog który zajmował się wycięciem etc. podszedł ponoć bardzo nieprzyjemnie do dziadka, a jedyne co zlecił to wycięcie większego marginesu za dwa tygodnie, dlatego teraz planujemy wizytę u innego, który urzęduje nieco bliżej i ma rewelacyjne opinie. Aczkolwiek czekanie strasznie wycieńcza wszystkich, a chciałbym jednak mieć możliwość powiedzenia czegokolwiek, co da więcej nadziei.

[missy]

Poszerzenie wycięcia musi odbyć się jednocześnie z biopsją wartowników. Dopiero po tym badaniu będzie można określić zaawansowanie choroby.
Pytasz o dodatkowe badania - najnowsze zalecenia ( z lutego tego roku) opisujące diagnostykę i leczenie czerniaków podają:

Cytat:

Badania dodatkowe wykonywane w procesie diagnostycznym w celu oceny zaawansowania czerniaka obejmują: podstawowe badania krwi (morfologia, próby wątrobowe, aktywność dehydrogenazy mleczanowej — LDH), badanie rentgenograficzne (RTG) klatki piersiowej w projekcji tylno-przedniej i bocznej oraz ocenę ultrasonograficzną (USG) jamy brzusznej i regionalnych węzłów chłonnych. U chorych bez objawów nie ma potrzeby wykonywania innych badań dodatkowych, co dotyczy przede wszystkim tomografii komputerowej (TK) i pozytonowej emisyjnej tomografii (PET). Wykonanie badania TK lub PET obecnie może być rozważane u chorych z rozpoznaniem czerniaków skóry w stopniu III (zwłaszcza przy obecności klinicznych przerzutów w węzłach chłonnych) lub izolowanych przerzutów w narządach odległych.

http://onkologia.zaleceni...ry_20190214.pdf str.269
Czyli powinno być zlecone i wykonanie rtg płuc. Dobrze też mieć aktualny wynik LDH.
Na razie znamy tylko zaawansowanie zmiany pierwotnej, jest to tzw.T3b w skali TNM, spójrz na tabelę 3 na str.273 zalinkowanych przeze mnie zaleceń. Po określeniu stanu węzłów chłonnych znana będzie cecha N a wynik rtg płuc w połączeniu z usg jamy brzusznej pozwoli określić cechę M.
Wiem, że czekanie jest najgorsze. Póki co dobrą wiadomością jest pozytywny wynik obu usg, tego się trzeba trzymać.

[AdeptusAstartes]

Ostatnia jeszcze sprawa, jak to jest z dietą przy czerniaku, na tym etapie leczenia?

[missy]

Wystarczy jeść normalnie, zdrowo, to co się lubi - nie trzeba nic strasznie zmieniać chyba, że Dziadek odżywia się wyjątkowo paskudnie czyli tylko i wyłącznie fast food plus jakieś półprodukty 😬. Zakładam, że tak nie jest.

[AdeptusAstartes]

Znaczy, dziadek je raczej baardzo tłusto, a uwielbił sobie też gorące kubki, więc chyba będzie trzeba go namówić na więcej warzyw ponad kapustę zasmażaną i golonko do niej

[missy]

Kapusta zasmażana jest zdecydowanie lepsza od gorących kubków...

[AdeptusAstartes]

Onkolog ocenił, że rokowania są dobre
Pozostaje czekać na wycięcie

[marjas42]

Onkolog, który stwierdza przy parametrach: obecne owrzodzenie, 12 mitoz i Breslov 3 mm, że rokowania są dobre....nadaje się do wymiany na innego lekarza, przykro mi, ale takie jest moje zdanie, ktoś ma inne?

[AdeptusAstartes]

Cześć, dziadek jest po wycięciu. Wcześniej miał przeprowadzaną limfoscyntygrafie przy które uwidoczniły się "ogniska gorące" w dołach pachowych, 2 w lewym, jedno w prawym jeśli się teraz nie mylę. Co to oznacza?

[missy]

AdeptusAstartes,
Rozumiem, że wycięto/poszerzono bliznę po czerniaku oraz usunięto zaznaczone węzły chłonne wartownicze, tak? Ale czy faktycznie Dziadek ma cięcia w obydwu dołach pachowych?

[AdeptusAstartes]

Z tego co mówił, to cięto w obydwu dołach. Z tego co jeszcze się kartce przypatrywałem, to "gorący" był węzeł gdzieś na karku, ale jego z tego co dziadek mówił nie wycięto.

[crayzy]

Najlepszy specjalista w tym temacie to dr Rutkowski z Warszawy.
W innych tematach na forum są dane gdzie pisać, nawet na meila, zazwyczaj szybko odpisuje.
Tylko to przychodzi mi do głowy, bo parametry choroby nie są dobrze rokujace niestety.

[missy]

AdeptusAstartes,
Limfoscyntygrafia służy zlokalizowaniu węzłów wartowniczych, nie określa ich stanu pod kątem przerzutów. To będzie opisane w badaniu histopatologicznym.