[[email protected]]

Chciałabym zapytać na ile wiarygodny i czuły jest marker NMP 22?
Czy warto zrobić takie badanie?
Czy w kombinacji z USG i ewentualnie tomografii NMR być zamiennikiem cystoskopii?

[marzena66]

[email protected] napisał/a:

Chciałabym zapytać na ile wiarygodny i czuły jest marker NMP 22?

Marker może być wyznacznikiem, że coś się złego dzieje ale nigdy nie jest jedynym badaniem, które może potwierdzić lub nie chorobę nowotworową.

[email protected] napisał/a:

Czy warto zrobić takie badanie?

Można ale oznaczanie markerów nie należy do metod rutynowej diagnostyki.

[email protected] napisał/a:

Czy w kombinacji z USG i ewentualnie tomografii NMR być zamiennikiem cystoskopii?

Nie, bo to są tylko badania obrazowe, które coś sugerują i budzą bądź nie jakieś podejrzenie, żeby to sprawdzić trzeba zawsze zrobić dokładniejsze badanie.

Cytat:

Ostateczne rozpoznanie w przypadku podejrzenia raka pęcherza moczowego można postawić wyłącznie na podstawie badania cystoskopowego i histopatologicznej oceny materiału pobranego w czasie biopsji lub otrzymanego drogą elektroresekcji.

http://www.przeglad-urolo...rtykul.php?1403

pozdrawiam

[[email protected]]

Dziękuję chciałabym jeszcze zapytać o możliwe powikłania cystoskopii.
Nietrzymanie moczu czasowe? permanentne?
Uszkodzenie pęcherza, cewki itp.?
Przebicie jelita, pochwy?

[marzena66]

[email protected],
Spokojnie, nie takie drastyczne powikłania, raczej delikatne, dyskomfort raczej będzie. Jednak to żadne dolegliwości w porównaniu z tym co dane badanie ma nam wnieść/postawić diagnozę a o to chyba chodzi?

Cytat:

Cystoskopia - powikłania W zależności od wyniku cystoskopii, lekarz ustala dalsze postępowanie diagnostyczne bądź lecznicze, dlatego należy zastosować się do jego wskazówek. Bezpośrednio po cystoskopii pacjent może odczuwać dyskomfort podczas oddawania moczu. Jeśli dolegliwości te nie ustępują (bądź nasilają się), dołącza się pieczenie, występują bóle brzucha, gorączka należy niezwłocznie skontaktować się z lekarzem. Jeśli cystoskopia przeprowadzona była w znieczuleniu miejscowym, pacjent może po kilku godzinach wrócić do normalnej aktywności. Cystoskopia w znieczuleniu ogólnym (gdzie pacjent jest na czas badania usypiany) wiąże się z ograniczeniem sprawności funkcji psychomotorycznych, dlatego w dniu badania nie powinno się prowadzić pojazdów czy obsługiwać urządzeń mechanicznych znajdujących się w ruchu. Przez pewien czas po cystoskopii w moczu może pojawiać się krew. Jest to związane z uszkodzeniem błony śluzowej dróg moczowych, a dokładniej znajdujących się tam drobnych naczyń krwionośnych. Mimo że sprzęt stosowany w czasie wykonywania badania jest sterylny, a okolica cewki moczowej jest odkażana przy pomocy służących do tego celu płynów, może dojść do zakażenia układu moczowego. W takiej sytuacji konieczne jest przyjmowanie zaleconych przez lekarza antybiotyków.

https://portal.abczdrowie.pl/cystoskopia

pozdrawiam

[[email protected]]

Jestem człowiekiem pechowym jeśli tylko coś można schrzanić to na pewno tego doświadczę
stąd moja dociekliwość.
Z tego co przeczytałam cystoskopia zwykła bez zastosowania PDD jest niezbyt wiarygodna w przypadku małych zmian. A cystoskopii z PDD w Polsce jako metody dostępnej oprócz prac naukowych jednego autora nie znalazłam.
Czy dobrze rozumiem, że NPM-22 jest badaniem lepszym od klasycznej cytologii osadu? pytam bo ceny obu badań bez NFZ są porównywalne...

[ Dodano: 2017-10-16, 20:58 ]
Bardzo dziękuję za szczegółowe odpowiedzi na moje pytania

[marzena66]

Jeżeli coś jest to cystoskopia nawet ta "pospolita" da sobie radę.
Tutaj o jednej i drugiej
http://eurologia.pl/a/418...rescencyjna-pdd
Rozmawiamy tak na zasadzie pytanie-odpowiedź.
Czy u Ciebie jest podejrzenie raka pęcherza moczowego?
Czy miałaś już jakieś badania na przykład któreś z tych poniżej?

Cytat:

Diagnostyka nowotworów pęcherza Badania w przypadku stwierdzenia objawów wskazujących na możliwość rozwoju nowotworu muszą być wykonane szybko. Badana podstawowe to: badanie palpacyjne dwuręczne z uwzględnieniem nadania per rectum i miednicy (w celu wykrycia ewentualnych zmian pozapęcherzowych) cystoskopia, badanie polegające na wprowadzeniu wziernika poprzez cewkę moczową do pęcherza moczowego, celem wzrokowej oceny wnętrza pęcherza moczowego. badanie ultrasonograficzne dróg moczowych, jest ono badaniem nieinwazyjnym, nie obciążającym chorego. Jego słabością, wynikającą z poziomu dokładności aparatu USG, jest możliwośc przeoczenia wczesnych, małych zmian nowotworowych. Badania dodatkowe: badanie ogólne moczu + posiew w kierunku chorób infekcyjnych celowe wydaje się również wykonanie badania cytologicznego moczu, umożliwiającego wykrycie obecności komórek nowotworu w próbce moczu chorego. badanie urograficzne (Urografia - badanie radiologiczne mające na celu uwidocznienie nerek, pęcherza i dróg moczowych. Polega na dożylnym podaniu środków kontrastowych i wykonaniu zdjęć radiologicznych (RTG) jamy brzusznej. ultrasonografia USG jamy brzusznej, w tym USG doodbytnicze – umożliwia ocenę stanu przestrzeni pozapęcherzowej tomografia komputerowa (TK) – pomaga w ocenie stopnia naciekania miejscowego przez nowotwór i w ocenie węzłów chłonnych RTG i scyntygrafia – wykonane w razie dolegliwości bólowych kości oznaczanie markerów surowiczych nie należy do metod rutynowej diagnostyki

http://www.onkonet.pl/dp_nump_npecherza.php#menu4
i do poczytania jeszcze obecne Zalecenia,które stosuje się w raku pęcherza moczowego od str. 353
http://www.onkologia.zale...o-plciowego.pdf

pozdrawiam

[[email protected]]

Odpisałam na wszystkie pytania poniżej, nie chciałam się rozwodzić zbytnio.
Miałam USG przez powłoki dwa razy, nie jest do końca prawidłowe. Szukam metod nieinwazyjnych. Nie wiem czy stan zapalny lub zakażenie bakteryjne lub zakażenie grzybicze mogą jakoś wpłynąć na obraz USG powodując pojedynczą bardzo małą zmianę?

Badana podstawowe to:
badanie palpacyjne dwuręczne z uwzględnieniem nadania per rectum i miednicy (w celu wykrycia ewentualnych zmian pozapęcherzowych)
TAK ale ginekologiczne
cystoskopia, badanie polegające na wprowadzeniu wziernika poprzez cewkę moczową do pęcherza moczowego, celem wzrokowej oceny wnętrza pęcherza moczowego.
NIE
badanie ultrasonograficzne dróg moczowych, jest ono badaniem nieinwazyjnym, nie obciążającym chorego. Jego słabością, wynikającą z poziomu dokładności aparatu USG, jest możliwośc przeoczenia wczesnych, małych zmian nowotworowych.
TAK w sensie USG przez powłoki, NIE jeśli inny typ

Badania dodatkowe:
badanie ogólne moczu + posiew w kierunku chorób infekcyjnych
TAK obydwa, nie było krwiomoczu, posiew był czysty ale mam uzasadnione wątpliwości co do jakości badania posiewu

celowe wydaje się również wykonanie badania cytologicznego moczu, umożliwiającego wykrycie obecności komórek nowotworu w próbce moczu chorego.
zastanawiam się nad tym czy je zlecić dlatego pytałam

badanie urograficzne (Urografia - badanie radiologiczne mające na celu uwidocznienie nerek, pęcherza i dróg moczowych. Polega na dożylnym podaniu środków kontrastowych i wykonaniu zdjęć radiologicznych (RTG) jamy brzusznej.
NIE
ultrasonografia USG jamy brzusznej, w tym USG doodbytnicze – umożliwia ocenę stanu przestrzeni pozapęcherzowej
TAK, NIE
tomografia komputerowa (TK) – pomaga w ocenie stopnia naciekania miejscowego przez nowotwór i w ocenie węzłów chłonnych
NIE
RTG i scyntygrafia – wykonane w razie dolegliwości bólowych kości
oznaczanie markerów surowiczych nie należy do metod rutynowej diagnostyki[/quote]
http://www.onkonet.pl/dp_nump_npecherza.php#menu4
NIE

[marzena66]

[email protected],
Czy ktoś (jakiś lekarz) podejrzewa u Ciebie chorobę nowotworową?

Badania obrazowe jak najbardziej wskazane przy podejrzeniach jak i wykonanie TK ale najlepszym i najdokładniejszym badaniem zawsze jest bardziej pogłębiona diagnostyka czyli badania wziernikowe i jeśli jest jakieś podejrzenie to trzeba to zrobić. Lekarz ma ogląd całego wnętrza, widzi co się tam dzieje i jednocześnie jest w stanie pobrać materiał do badań histopatologicznych a bez tego nie da się stwierdzić czy zmiana ma charakter złośliwy, łagodny czy jest tylko stanem zapalnym.

Musisz/powinnaś podjąć się tych badań bardziej inwazyjnych bo inaczej będziesz żyła w stresie a będzie jeszcze gorzej jeśli zmiana byłaby złośliwa i czekanie bez leczenia tylko pogarsza sytuację na Twoją niekorzyść.

pozdrawiam